INTERVIEW

ギタリストのチョーキングみたいなもの。
スラップをやらないなんてもったいない━━JINO

──まずはふたりの出会いについて聞かせてください。

KenKen　最初に会ったのは、これ（アトリエZ Beta4 Custom）を作りに行ったときかな？

JINO　そうだったっけ、あんま覚えてないね。

KenKen　俺も覚えてないけど、まだ工房が千駄ヶ谷のあたりにあった頃かな。このベースがアトリエZに作ってもらった1本目だったからね。17歳ぐらいの頃だったと思う。

JINO　KenKenの噂は当時から聞いてたよ。まだ10代ですごいやつがいるってね。俺の叔母がジャズ・クラブを経営していて、そこでKenKenのママ（金子マリ）と演奏してさ。“うちの息子ふたりがベースとドラムやってんのよ〜”とかって言ってて、それであっくん（金子ノブアキ／d）とも知り合ってさ。そういったつながりでKenKenとつながっていったんだよな。あとさ、KenKenのパパ（ジョニー吉長／d）とCharと一緒に、ツイン・ベースでも演奏したね。

KenKen　かれこれ20年ぐらい知り合いなわけですよ（笑）。

──そうだったんですね！

JINO　KenKenのところはスーパー・ファミリー（笑）、ママもパパも兄貴もすごいよね。

KenKen　You too, Right?（あなたもでしょ？）よく考えたら俺らってどっちもミュージック・ファミリーだね。

──ふたりは共通点も多いですが、特筆すべきは“スラップ”を積極的に演奏している点にあります。

KenKen　確かに。でも、通ってきている音楽が全然違うのに、おもしろいですよね。俺はもっとこう’90sのLAロックとか、どっちかっていうともっとリフっぽかったりする音楽かな。学も積んでないし、メジャーとマイナーもときどきわからなくなるタイプの俺と、本当にテクニックとアカデミックさを兼ね備えているタイプのJINO。

JINO　KenKenのプレイ・スタイルがほかと違うのはやっぱりリズム。ハネ系の強さだよね。だいたいみんな16でいきたくなるじゃん。KenKenはもっとリズムの感じ方が大きくて、それがグルーヴになってる。本当、オンリーワンだよね。

KenKen　ありがとう（笑）。まあね、スラップって勢いが出てわかりやすいからね。俺はベースそのものの存在を確立させないと、って思って頑張り始めたのが10代の頃からで、そういう意味ではスラップをバーッと派手にやるのはすごくわかりやすかったよね。それがやっぱり時代ともピコっとハマって、そういう印象を持たれたと思います。でも、このスラップ特集で言うのもなんだけど、実際は2フィンガーで弾いているのが楽しいっていうところはあります（笑）。だけどもやっぱり昔はベースのスラップ・ヒーローっていうのがいなかったから、そういうことがスラップでできたらいいなって思ってやってきましたね。

JINO　あとさ、KenKenってほかの楽器もうまいじゃん。そうなるとベースを弾いているときに“ここはスラップだ！”っていうことがわかるよね。スラップでいくかどうか迷っちゃうときがあるじゃん？　いろんな奏法ができちゃうベーシストだと迷っちゃうけど、KenKenみたいにちゃんと音楽をわかっている人だと、スラップもちゃんとうまく使えるんだよね。スラップが合うビートって絶対にあるし。

KenKen　スラップはベースの良い表現方法のひとつで、ドラムとベースの間みたいなね。歌えるドラムみたいな感じ。

JINO　スラップにダブル・ストップも加えたらギターっぽいことも混ぜられるしね。

KenKen　スラップで音楽のおいしいところが全部できるのがいいよね。

──スラップはベーシストにとって便利なものであり、それと同時に花形の奏法でもあるというわけですね。

JINO　思うのが、ギタリストにとっての“歌うチョーキング”みたいなものな気がするんだよ。どんなに音数を多く弾けたりいろんなジャンルを弾けたりしても、ジミヘンみたいに弦をベンドして泣いてるみたいに歌うのができないともったいない気がする。スラップもそうで、パーカッシブで派手だし、メロディを弾いても目立つ。これはプレイしたほうがいいって思うよね。

KenKen　そういう意味では、スラップはベースの弾き方のなかでも独特かもね。

▲対談インタビューの続きは、4月19日発売の『ベース・マガジン 2021年5月号 Spring』をチェック！▲