単体でカッコいいものよりも、アンサンブルで機能するための歪み。
━━日向秀和

──日向さんの歪みベースのルーツは？

日向　歪んでてめちゃくちゃカッコいいなって最初に思ったのは、ラリー・グラハムがファズを使ったときの音ですかね。フランジャーと組み合わせて“グオングオン！”っていわせてるのを聴いたときに、“こいつはファンキーだな”って思ったのは覚えています。その感覚は今でも残っていて。ファズと空間系の組み合わせはそのイメージでやっていますね。でも、最初に歪ませようと使ったのはサンズアンプでした。

IKUO　お、僕も最初の歪みはサンズアンプですよ。

日向　ですよね。歪んだベース・サウンドの基本って感じがしたんです。それで、ずっと踏みっぱなしで歪んだ音を出してみようって思って。僕が23歳ぐらいのときで、当時サンズは流行っていましたし、それこそ中尾憲太郎くんが使っていたりとかしていて。20年くらい前になるんですかね。ドンシャリになる感じが、その当時はいい感じなんじゃないかなって。でも、今の僕はサンズアンプにドンシャリは求めてないんですけどね。そのときはピックでジャリジャリした感じの音になるのがたまらなかったんですよ。

IKUO　あんなにカッコいいのに、サンズアンプで弾いたあとに、スイッチをオフにして鳴らしたときの情けなさ（笑）。

日向　“コーン！”って言っちゃってね！（笑）

IKUO　カッコ悪いんですよね（笑）。だから、サンズには麻薬的な魅力がありますよ。

日向　サンズなしじゃあ生きられなくなる。ブレンド・ツマミがまたいいんですよね。

IKUO　当時はあまりなかったですからね。ドライ音を混ぜるっていうことは本当にほかにはない魅力でした。仕組みもわからないまま使ってましたけど（笑）。僕はボスのコンプと組み合わせてサンズを使っていたんですよ。

日向　めちゃくちゃいいですね。

IKUO　コンプで粒を揃えてサンズで歪ませることでサステインが伸びるイメージでした。でも、あるときからサンズで歪ませると“オイシイところが削られてるんじゃないか問題”みたいなこともにわかに話題になって。

日向　そうそう。調整次第ではあるんだけども、アンサンブルからいねえんじゃねえかって。それでアンペグなんか使った日にゃ“実はいないんだぞ説”がある（笑）。

IKUO　単体で聴くと良い歪みサウンドってアンサンブルで聴くと良くないことが多いですよね。サンズのおかげで“俺たちは単体でしかものを見れてなかったんだ”って気づいたりして。

──そもそも、おふたりは、なぜベースの音を歪ませるんですか？

IKUO　まあ端的に言うと“カッコいいから”ですかね。歪んだベースはロックだから。僕も髪を赤くするぐらいなんで、やっぱり基本はロックなんです。テクニックやほかの音楽ジャンルの要素は手段。いろんなジャンルのベーシストからテクニックや手法を学ぶんですけど、音を出すときはやっぱりガツンと歪んでいるほうがカッコいいと思っちゃいます。

日向　僕もまったくそのとおりです！

IKUO　あとは、クリーン・トーンはロックだと馴染まないんですよ。ベースの音が浮いちゃうんです。

日向　しかも、体感でのローが付いてこない。

IKUO　そうそう。だから、アンサンブルのなかでほかの楽器とつなぐための歪みでもあると思います。1980年代のヘヴィメタルを聴くとクリーン・トーンでやっているベーシストが多いですよね。それはたぶん、ライン音が流行り出したからだと思うんです。それまでは、普通はアンプをマイキングしていたと思うんですけど、その時点で若干歪んでいたわけで、そっちのほうがカッコよかった。

日向　ライン音だから音が近いんですよね。LAメタルとか特に。

IKUO　それがカッコよくないんですよね。でも今はそこを超えて、ラインでも歪みがカッコよくなってきている。トラックに混じってもカッコいいサウンドであるっていう。

日向　究極ですよね。歪ませ過ぎてもアンサンブルからいなくなっちゃうし、適度なバランス感覚が必要ですから。あと、クリアに聴かせるための歪みっていうのもあるんですよね。ベースの音を目立たせ過ぎずにナチュラルな感じでクリアに聴かせるっていう。今の音楽は音数も多いですし。

IKUO　そうそう。ループは多いしシンセも鳴っているなかで、ベースはどうやって歪んだカッコいい音を聴かせるかっていうのは難しいし、エンジニアさんも大変だと思います。

日向　だから歪みの奥は深いんですよね。単体でカッコいいものよりも、アンサンブルのなかで自分の好きな音域をどう聴かせるか、ですよね。

IKUO　そう。しかも自分の好きな音色じゃないといけない。自分の好きな音、自分らしい音っていうのが伝わらないといけない。そこが難しいんです。

日向　すごくわかります。

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